今天早上在公交车上看了新一期的《程序员》杂志,里面韩磊的两个小品文章吸引了我。名字叫“感悟两则”,其中的第二篇《男儿膝下有黄金》更会让现在的论坛初哥深思。
他在论坛上看到这样一个贴子,标题是《菜鸟问题,冰天雪地赤身裸体前空翻360度接侧空翻720度跪求答案,在线等待》,我想常去CSDN或者开发者俱乐部等技术论坛逛的人对这些标题应该不陌生吧?或者是一种潮流吧?现在的初哥们都把自己的境地描述的多么悲惨,多么的困难,以便博取大家的同情,帮助他解决问题,可是当你点击进去后,会发现里面的问题是多么的让人不值一提。
这不,今天早上,我又要CSDN发现一篇贴子,标题是《谁要能解决我叫他一声爹!!!!! 》,我以为是啥惊天地泣鬼神般的问题呢
再来看看我的BLOG,关于SPS做外网门户的。请注意在该文后面我所加的评论,以及大家留在那儿的索要下载地址的邮件,虽然我一再强调我已经在后面的贴子里面提供下载了,可是有几个真正耐心的看一下的?
中国的程序员咋就缺少动手能力呢?长此以往,国将不国呀
呵呵,言重了.
深有感触,论坛上同样的问题多次重复提,不仔细看回贴。现在有些提问题的比回答问题的还牛。
深有感触,感觉现在初入门的不太喜欢自己钻研,大量的简单问题不绝于版面~
个人比较喜欢那种已经做了研究但未找到结果的帖子,最怕MSDN讲得非常清楚的(有些藏得比较深的内容除外-.-);
太浮燥了~还是….
刚看了SPS的所有回帖,我被彻底打败了~:)
可能是教育背景不同吧。
我始终不明白那些人怎么想的。
我靠,这都是程序员吗?连我这个外行都要吐了……
这样子的,程序员人士很多,那些喜欢这样问问题的就自然浮现出来。
其他的不缺少动手能力的,自然不留这样的留言(但是你看不见)。
9年义务教育+4年本科+2.5年研究+3年深入研究。
大多数人都经历过这四个阶段中的某几个,但是细想想,四个阶段有什么根本区别吗?填鸭式的教育方式多些还是启发式的多呢?
小时候有了不会写的字,张口问人的多还是自己翻字典的多?
所以,有了互联网,惰性也就体现的更加淋漓尽致了,改变这个现状还是从自我做起吧。
看来开心好久没上论坛了,前段时间这篇帖子被很多朋友拿来做反面教材。
To ceocio:何必非要去论坛,在博客堂里面呆一下也知道了:)
有些标题确实是太夸张了,呵呵,不过也蛮好玩
深有同感。我blog上有几篇文章是附源码下载的,但尽管我一再强调已在留言中提供了下载地址,还是每天有大量的留言索要。难道这些人就懒到连把前面留言内容扫一遍都不行了吗?真别扭!
🙂
我对文中情况也有同感,不过我觉得更根本的问题在于我其实不知道怎么学。有很多问题,其实msdn中是有说明的,或.net中有相关的类或方法,但我真的是找不到,将类参考通览一遍?不知道这是不是mvp们的解决方案,但我真的是没时间。其实一直也想向mvp们请教怎么学习,不会有人愿意做菜鸟,不思进取。
不看回复的问题,应该说是浮躁的表现,但也应该看到,是中国的论坛文化造成的,“看贴要回帖”,在这种共识下,一个有几十篇回复的文章帖子,其中一半以上是“顶”,而这种风气被带到技术贴里来,就造成了一些人根本不看回复,只看发布的原文。
早些时候在BT上看到很多人用这种方法求种, 蛮搞笑的。
现在也不怎么流行了,因为人民会要求放出录像或图片,哈哈。
不过太多了就不合适了。这种帖子只要不去理睬自然就消失了。
To Magicloud:刚开始的时候,肯定要先入门,把入门的知识通读一下,至于类库,没有必要通览一遍,最重要的是先知其所以然,再知其然。对东西了解了之后,就遇到问题解决问题,KB、Google、MSDN都是非常不错的选择呀:)
浮躁,我也有这个毛病,是不是很多人都有这个毛病
有google就没有找不到的东东 ;)
大哥说得对,不过我总觉得我一直处在入门的阶段,asp.net的语法,模型我基本都明白,但当实际应用时,却总觉得自己学得这些实现不了自己想要的……
应该说,很多东西在msdn里有,但有的时候想找,却抓不到头绪,知道一个问题,但不知道他的解决关键字是什么,守着一个文库却不知道查哪……
还望大哥多指教。
另:最近想看看asp.net与微软办公软件的结合开发,大哥能够提供一些入门资料?
呵呵,有同感,有些人的大脑和手都快要退化了。
深有感觸。現在論壇都不怎麼上了。
實際上自己去試解決問題,在這過程還能發現很多以前可能自己注意不到的東西,這跟人家幫你搞定是完全兩樣的。
每天看sharpreader送的東西都看得好累呀
如果中国的程序员要花费一整天的时间查找一个庞大的数据库来解决遇到的一个实际问题更会“国将不国”
楼主并没有在这个文章中花费大量的笔墨去说明如何提高动手能力,只是针对某个现象也许并非普遍现象而大发感慨,这并不是问题的解决之道
论坛的言论基本是自由的,存在一些比较初级入门的人那是肯定的,但也存在一些高手高手高高手,你不会见到任何在某一个版面混了几年的人会发一个跪求或者叫爹的帖子的
所以真的有批判的必要吗?
唉,看来俺还是闭嘴吧。言论自由,怎么又是这个词儿呀?
呵呵,偶随便说说,您千万别往心里去,你是大家的领导,偶尔的意见可能会有,但说来说去,你还是大家的顶梁柱啊!
我是初哥!
都是靠自学来学习的。没有系统的学习过程,连问题是什么都说不清楚。但是我从来不那么悲惨得形容自己的窘境!哪怕这个人的问题比我的高度高,我都鄙视他!
但是我们的确会问一些让大虾笑话的问题。因为自己连问题的大小和范围自己都搞不清楚。
所以在这里还请各位大虾平平心,遇到后生问问题的时候还请高抬贵手回个贴。点播一下。
论坛都是灌水嘛,何必认真:)
论坛上面什么人都有,有一步分是刚开始写"hello,world",有些问题本身就简单,有人的指点一下也不错啊,虽然本身就是懒惰的表现,但情况也很正常啊,比如你不认识一个单词时候,可能回转身问同学,而不是去找<英汉大词典>,至于那些标题,搞笑而已:)
该问的还是会问的了,但首先肯定会先看清楚别人的回复
说明某些国人太下贱了
现在的人,太懒~
这样的人真的不适合做程序员,早改行好啊!
不会吧,他们不能叫程序员吧,还刚刚开始而已
有些很简单的东西一问就明白了,快捷.问了之后最好还是系统的学习一下.
关于那些标题.我和楼主的看法是一致的.提问之前完全可以查一下以前是否有类似的帖子,就算没有应该也可以看到一些别的帖子,没准就有了更好的思路.那些标题的确无聊,这是某些论坛传出的垃圾文化,如果你真的没有找到和你的问题类似的帖子,你可以在你的帖子中尽量详尽的描述你的问题,这样大家才能更好的解决问题.
顺便想说一下关于解决了的问题,问题的提出人至少应该在最后做出一个简单回复,可以说一说是用那位网友的解决方案解决的问题,或者也可以谈谈自己在解决问题过程中遇到的困难以及如何解决的.我觉得这样才是一个完整的提问帖子,并不是把分结了就ok了.
呵呵,“论坛文化之批判”
这个题目用得太大了吧,“文化”和“批判”两个词不是随便乱用的
题目改成“对中文论坛一些现象的看法”不是好一点吗
对于一些小问题有时人们习惯动辄上纲上线,其实也不是一种不好的行为吗?开心,你觉得如何?
不用婉惜,这些人终究成不了软件行业的脊梁。
最多为行业增加点人气罢了。
难道你们有什么问题全部都是自己解决的吗???
看你们一帮自以为技术很牛比,狂妄自大的家伙,人家不是不想找,可能是真的一时找不到,在网上问问知道的人,这难道不是一种捷径吗?不管是自己找,还是问别人,只要最后达到这个问题下次我不会再问就可以了。
人家为什么要用这样的标题,不就想早点得到答案吗?
我真的很鄙视 那种自以为是的家伙,话又说回来,你们也最多能称为工匠罢了。
楼上这位兄弟不用上火
只是如果写程序仅仅是为了“待遇好”,那还真入错了行
因为不仅仅这个行业没有表面上看起来那么吃香,更没有那么轻松。
所以,请记住:
1、不是每个人都有义务回答你的问题
2、不是每个人都可以高姿态地不“自以为是”地面对你
3、请你体谅别人的辛苦,别人也很忙,也很累,也在学无止境的知识海洋中艰苦地逐寸前游。因此,提问的时候注意一下自己的方法,更加尊重一下别人的劳动成果,而不是坐在那里等别人把什么都准备好送给自己,不是更好么?
4、写程序没有终南捷径。
有朋友说源代码是最好的老师,我认为不妥。真正最好的老师是:自己动手实践,积极并独立思考。
最好的学习方法是:掌握扎实的基础知识,打好基本功,广开眼界,但“自己动手,丰衣足食”。
坐等别人教你,对方不但不见得有精力授你以渔,更有可能他教你的都是错的!你有这个判断能力么?
嗯,你说你本来就是菜鸟,没有能力判断也很正常。可长此以往,你一样没有独立思维能力和判断能力。那么,你会写出一个个“程序”(注意,不是软件,甚至应该叫做“代码集合”),却依然是个菜鸟。
对不起,说到这里,你也许又上火了,解释一下:
开心就好,还有众位朋友,以及我自己,都没有你以为的那样的意思“全部问题自己解决”。
我们都积极提倡把自己的心得和经验 share 给所有人——这就是blogger文化,只不过小小地针对不会提问题,以及提问题的不正确的心态提出一些个人意见和看法,请不用太介意——因为你成长的路上的种种经历(和变化),当今后你成为一个足够自信的“高手”的时候,你会理解的。
最后一点:交流,并不是单方面的。只有在一定的实践、准备的基础之上有自己的思考,才能与别人进行交流。
交流中,有助于显著提高参与者的思维能力和具体能力,扩充知识面。却未必是为了解决一些具体的问题。
好啦,take it easy,该干嘛干嘛吧,呵呵
呵呵,顺便借这里请教开心就好一个问题:
如何使用 TrackBack 呢?我对.text不熟悉,还请多多指教。
我想 blog 文化,以及 RSS 的核心在于个人知识管理。我也有blog,却不能很好地把在各个地方发出的信息也能管理起来,那就太可惜了。
大家都take it easy
其实大家的本意都是好的,有些方式不要过分就可以了
呵呵
这里的人真的都很不错
我觉得程序员既要自己动手,丰衣足食,又要对外开放,只有在自己实在解决不了自己的问题的情况下才来寻求别人帮你解决,我觉得这样做才能得到提高。
垃圾